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主题:从3个字符到一页纸的特征描述

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大海
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从3个字符到一页纸的特征描述  发帖心情 Post By:2009-4-16 8:29:40

一项矩形柱清单,在03规范《宣贯辅导教材》第350页的描述方法是用了3个字符“C25”;
在大学教材里和大部分软件中给出的描述方法是按规范中提供的项目特征,分解为多个清单,每个清单再按格式填写4项内容:
                        ① 柱高度:7.60m
                        ② 柱截面尺寸:300mm×400mm
                        ③ 混凝土强度等级:C25
                        ④ 混凝土拌合料要求:现场集中搅拌制作
      结果是一项矩形柱清单变成了多项清单,3个字符的特征描述变成了一页纸。
      难怪有人说:“清单计价把简单的事情复杂化了”;还有人说:“清单计价规范是脱裤子放屁的杰作”;
也有人说:“软件是按规范规定的列项,不是软件的错,是胎里的病,是规范的刻板规定”。
不管怎么说3个字符“C25”的描述方法出自官方,为什么大多数人都不执行呢?是不是仔卖爷田不心疼啊?
此问题应引起全国造价业的关注!
我认为3个字符的官方描述方法出自预算专家,他懂得定额,了解综合单价只与C25有关,其他描述都是废话;
相对来说,软件专家和教授们是不是也加强一点对定额和综合单价的了解。多向预算专家请教一下再编软件,再写书!
尽快使两者统一起来,幸哉!幸哉!
[此贴子已经被作者于2009-4-20 8:52:42编辑过]


把最简单的事情做到极致就是不简单!

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tongtaiproje
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  发帖心情 Post By:2009-4-18 10:36:05

我认为,在项目特征中描述构件截面是必要的,以使投标方快速地推算模板接触面积,以便快速地计算模板措施费。同样,柱高度描述也是必要的,以便报价人能快速地计算超高支撑措施费用。相对矩形梁,描述梁底标高没有必要,但描述梁底距下层楼面高度有必要,目的也是能使报价人快速地计算支撑措施费用。混凝土的拌和要求,设计若没有特殊要求,应该可以省略不予描述,对是否采取商品砼,或现场集中搅拌,或场外集中搅拌,或现场零星搅拌等,应根据现场场地情况、工期要求、环境要求等由投标单位在施工组织设计中确定,报价与之呼应。砼搅拌要求,若描述为人工搅拌或机械搅拌,没有必要。现在人工搅拌已经基本不存在了,一个是不能保证搅拌质量,再一个也没有人再去下这个力气了。
个人观点,仅供讨论。



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wzs
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  发帖心情 Post By:2009-4-18 11:47:39

让我们再强调一下:08规范对清单“项目特征描述”提出的原则是:

  要结合拟建工程项目的实际,以能满足确定综合单价的需要。
构件截面和梁底标高都是图纸上注明了的,难道你投标不看图纸吗?
以使投标方快速地推算模板接触面积的话,更可笑?没有长度如何算出面积来?




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  发帖心情 Post By:2009-4-24 9:23:45

项目特征,是构成分部分项工程量清单项目、措施项目自身价值的本质特征。
虽然清单计价规范强制性条文3.2.7 要求:“分部分项工程量清单项目特征应按附录中规定的项目特征,结合拟建工程项目的实际予以描述。”
在宣贯教材中说明:描述工程量清单项目特征的原则:
项目特征描述的内容按本规范附录规定的内容,项目特征的表述按拟建工程的实际要求,以能满足确定综合单价的需要为前提。
个人以为:特征描述只要满足拟建工程自身价值的本质特征的表述,无需按规范的项目罗列,且附录正在修订中。由于与招标文件对应的图纸包括许多直接构成描述初步印象的要求,故清单描述宜简洁准确。


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