山东造价师社区技术版专题讨论 → 论计量计价中的教条主义


  共有24194人关注过本帖树形打印

主题:论计量计价中的教条主义

帅哥哟,离线,有人找我吗?
大海
  1楼 个性首页 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:1022 积分:3741 威望:0 精华:0 注册:2005-8-22 15:46:05
论计量计价中的教条主义  发帖心情 Post By:2014-3-6 9:06:34

教条主义给当前的经济建设带来了严重后果。这一问题客观存在,但没有引起学者的关注。

工程计量计价中的教条主义分为三种:一种是盲目学外国的,称为激进派;一种是盲目执行国内规定的,称为保守派。激进派主张取消定额,保守派则主张严格执行定额,即使错了也要执行,两者的观点针锋相对;其共同点是都不与实际相结合,故均称为教条主义。还有一种是自以为是的教条主义,称为个人教条主义。

 

1激进教条主义

激进教条主义的主要论点是主张取消定额。从2002年开始就建议建设部5年内取消定额,至今改为以下几种论调:①在目前多数企业没有企业定额的情况下,现行全国统一定额仍然可作为消耗量定额的重要参考。这是否意味着将来的企业定额要取代全国统一定额。②在目前形势下,估计10年内不会取消定额。这是否意味着10年后的企业定额要取代全国统一定额。

将来必须要取消定额吗?大家都知道,定额也是从外国(前苏联)学来的。外国人说定额是个好东西,在他们国家里做不到(这里指的是英国和美国)。但日本也执行定额。

在我国,定额计价实行了60年,已经深入人心,但对一批年轻的学者来说,他们并没有使用定额的具体实践,只看到英美国家只有企业定额而没有国家定额,于是就主张取消国家定额,而且形成了一股强大的要求取消定额的群体。但外国人了解了中国定额后,感到是个好东西,反映到原建设部的领导那里,于是在宣贯2003清单计价规范时,针对出现的综合单价分析表中没有定额号的版本,领导借用外国人说的“定额是个好东西”来维护定额的存在。

2008清单计价规范GB50500-2008中提到了招标控制价必须依据定额来编制,在综合单价分析表中出现了定额号、定额名称,于是引起了某些专家教授的不满,认为这是定额的回归。这时,住建部领导在宣贯时,又引用了外国人说“定额是个好东西,在他们国家里做不到”,以此来强化我国应用定额的重要性和先进性。 

我国实行的招标控制价制度,实际上是巩固了国家定额的地位。但由于取消定额的这种观点存在,故在《2013计价规范》的表-09中做了让步,并没有删掉2008计价规范中的“如不使用省级或行业建设主管部门发布的计价依据,可不填写定额编号、名称等”这句话,显然是与招标控制价的编制规定自相矛盾。

取消定额论带来的后果是:企业定额搞了这些年,至今仍处于多数企业没有企业定额的情况,也没有采用企业定额编制招标控制价的案例。


2 保守教条主义

保守教条主义是指机械地执行上级定额规定,它的经典语录是“错了也要执行”,它与激进教条主义取消定额的论点是针锋相对的。主要表现在以下几个方面:

(1)清单的项目名称一字不许改

这一点在《2013计价规范》宣贯时已给予更正。也就是说,名称可以用更恰当的名称来代替。我们看一下《2013规范辅导》中第141页的例子:有的项目名称包含范围较大,这时采用具体的名称较为恰当,如011407001 墙面喷刷涂料,可采用011407001001 外墙乳胶漆、011407001002 外墙乳胶漆,较为直观。

(2)清单的特征描述必须按规范逐条回答,不回答时也要列出题目

参见表1-1中问答式描述,本来柱的安装高度和截面尺寸都与混凝土柱的价格无关,假如有5个高度、5种截面,理论上可以列出25个清单,如果混凝土强度等级相同,则价格都是一样的,这是一种实际案例;也有将安装高度列为3~5m;截面列为400 mm×400mm~600 mm×600mm,合为一个清单;也有对此两项特征的冒号后面不填任何内容等情况,都是教条主义的实例。

《2013规范辅导》第142页中列举了6个例子来说明问答式描述与简化式描述的区别。但这本书中后面的案例却都是问答式描述。如改成简化式描述,则这本680页的书至少可以减掉200页。

一位建筑大学的教授响应了简化描述的号召,其新编的《建设工程工程量清单计价实务》案例中全这采用简化描述,感觉方便,减少了大量的文字,清楚又节约表格。



把最简单的事情做到极致就是不简单!

未经楼主同意不得转帖,转帖时注明“山东造价师社区” www.ystb.com 以及作者!
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
大海
  2楼 个性首页 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:管理员 帖子:1022 积分:3741 威望:0 精华:0 注册:2005-8-22 15:46:05
  发帖心情 Post By:2014-3-6 9:06:53

(3)定额项目名称必须按照定额本一字不许改

定额本是根据出版要求,其项目名称均按标题分列。开发造价软件时,录入定额数据的人员大都是学计算机的非造价专业人员,由于不懂定额或没有干过预算,故只能按定额本上的大小标题罗列或叠加。有的公司则选用老预算员来组建定额名称,于是形成了截然不同的两类版本。一类复杂,一类简约,见表1-2。复杂者坚持自己的教条主义观点,强调的是与定额完全保持一致;简约者凭借本身的专业水平赢得了省市定额站的青睐,在公布的价目表中采用了简约的名称。

(4)定额换算与定额名称不能混列

定额换算是根据定额说明和附注增加或衍生的项目,这样做虽然节省定额本的排版内容,但在实际应用中却不能直接调用,而一般要通过人机会话进行换算来解决。

有的软件采用了换算定额库的形式,将换算内容建成换算库一劳永逸地保存下来,与定额库一起调用,非常简便。例如:按山东定额说明,灰土若为基础垫层,人工、机械分别乘以下列系数:条形基础1.05;独立基础1.10;灰土就地取土时,应扣除灰土配比中的土。

为此,在软件的定额换算库中做了以下换算定额:

2-1-1    3︰7灰土垫层                 2-1-1-3   3︰7灰土垫层 就地取土

2-1-1-1  3︰7灰土垫层(条形基础)     2-1-1-4   3︰7灰土垫层(条形基础)就地取土

2-1-1-2  3︰7灰土垫层(独立基础)     2-1-1-5   3︰7灰土垫层(独立基础)就地取土

这种处理方法由于不需要人机对话,深受用户欢迎,也受到定额管理部门的认可,并在他们的地区价目表中正式公布。但并不是所有管理部门都认同,他们不采用的理由是为了定额的严肃性(坚持教条主义原则),不允许在定额中增加换算。

 

3 个人教条主义

个人教条主义是指不分是非、不讲原则、盲目按个人观点行事者。

其一,2013计量规范中规定了工程计量的有效位数,除“t为保留3位小数外,其余为两位

小数。但在招投标中,个别管理者不对招标单位的工程量清单进行审查,致使工程量的小数位在2~3位以上,却片面地对投标人正确执行规范规定而与工程量清单小数位不一致的现象做废标处理。

其二,有些人分不清准确与精确的概念,盲目认为精确即准确。例如:有人讲他的钢筋软件可以将钢筋的重量计算准确到“克”;有的软件在输出结果的表中竟将计算结果的小数位保留了15位,见表1-4。

<!--EndFragment-->
此主题相关图片如下:11.png
按此在新窗口浏览图片
    其三,关于合价取整的案例已在住建部的宣贯教材和规范辅导中普遍采用,但有些人却一再坚持准确到分,于是在招投标中对合价取整的报价做了废标处理。这样做太过于武断了。

[此贴子已经被作者于2014-3-6 9:07:39编辑过]


把最简单的事情做到极致就是不简单!

未经楼主同意不得转帖,转帖时注明“山东造价师社区” www.ystb.com 以及作者!
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部